Кто виноват в смерти Сириуса?

Обсуждение книг о Гарри Поттере.

Модераторы: FOUX, Mister Grafunchik, Sergey, Рихтер, Артём

кто же виноват?

сам виноват
33
18%
Гарри
28
15%
Дамблдор
16
8%
Снейп
6
3%
Тонкс
0
Ответы отсутствуют.
Беллатриса
26
14%
мать Сириуса
0
Ответы отсутствуют.
Кричер
8
4%
Министрество
2
1%
Темный Лорд
11
6%
обстоятельства.....
51
28%
 
Всего голосов : 181

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Чёчёчёчё??! 10 фев 2009, 17:41

Короче все виноваты, в том числе и сам Сириус!! :D
Кроме как "Муагага" и сказать-то нечего.
Чёчёчёчё??!
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:08
Откуда: а ХЗ

Реклама

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Гигант 10 фев 2009, 20:21

Короче все виноваты, в том числе и сам Сириус!!

Точно. Они все внесли свою лепту. Кто больше, кто меньше, но они все виновны в его погибели, в т.ч. он сам.
"Тссс..." 503 Service Temporarily Unavailable"
«Правда - прекрасная и одновременно ужасная вещь, поэтому с ней следует обращаться с величайшей осторожностью»
(Альбус Дамблдор)
Гигант
Глюк со стажем
Глюк со стажем
Аватара пользователя
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 21 авг 2006, 23:23
Откуда: Воронеж

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Sofi 10 фев 2009, 22:55

Orange Soda,
Она сделала то, что должно была сделать
Она не только должа, она еще и очень сильно этого хотела :)
Я считаю, что ее вина не так уж и сильна, так как бой между ними был вполне честный и заклинание Белла Сириусу не в спину направила. На мой взгляд правильнее сказать, что она являлась не одной из виновных в смерти Сириуса, а лишь ее причиной. Вообщем все честно, поэтому она не виновата.

220V,
Она сделала то, что должно была сделать
Полностью согласна :)

Orange Soda,
И как правельно сказал mvl55, это судьба !
Ты же сама согласна с тем, что это судьба (хотя это очень относительное понятие), а судьба слагается из многих обстоятельств, и Белла была лишь одним из этих многих обстоятельств, впрочем как и Дамблдор, и Северус.
Иногда мы сталкиваемся с неприятностями только потому, что представляем мир таким, каким рисуем его в нашем воображении, а не таким, какой он есть на самом деле.
Sofi
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 21:32

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение ИДЕЯ 05 окт 2009, 09:55

Голосовала за "Сам виноват", а вот с течением времени я бы сказала, что Дамб. В большей степени Дамб. Конечно, сыграли свою ротль и издевки Снегга и характер Сириуса... Но всё начаслоь с Дамба, я считаю. Если бы он вовремя сказал Гарри даже не о пророчестве, а о возможности того, что ТЛ может навязывать ему свои мысли и попятыться заманить в Отдел тайн...
А вот Гарри считаю совсем не виноватым. Не допуская мысли о ложности своих снов, он и не предполагал, что Блэк может рвануть за ним в Министерство. Ведь не появился же Блэк летом спасать его от дементоров, значи Дамб нашел способ удержать его на месте. Пусть даже Гарри исам решил проблему дементоров..
Долгая игра окончилась, снич пойман, пора покидать поле.

Гарри - главная наша надежда. Доверяйте ему..
ИДЕЯ
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 15:23
Откуда: Бейкер-стрит, 221 Б

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Hermion@ 28 окт 2009, 19:21

Обстоятельства... :)
Нет слов, чтобы выразить всю горечь и боль,
Нет слов, чтоб сказать как тебя люблю.
Нет сил, чтоб пытаться тебя удержать
Нет сил, ты уходишь, я стою и смотрю.
Hermion@
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:44
Откуда: Из Лондона, Площадь Гриммо, 12

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Radkot 06 ноя 2009, 17:45

Косвенно виноват Гарри. Но основная вина лежит на самом Сириусе.
«Обязанность. Вежливое наименование рабских цепей.» (с)
Radkot
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 май 2009, 20:32
Откуда: St.P

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Orla 06 ноя 2009, 18:09

Проголосовала за "Сам виноват". Вы действительно думаете что если бы Снейп не подкалывал его все время он бы не прибежал спасать Гарри и остальных? Да, он не пришел помогать Гарри с дементорами, но нападение было неожиданным, а в Министерстве они уже знали что дети попали в ловушку и их надо спасать.

Сириус как ребенок, он так и не вырос и думать мозгами как взрослый не научился. ИМХО конечно.
Изображение
Orla
Глюк со стажем
Глюк со стажем
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 13:15
Откуда: Зачарованное Королевство

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение HALF-BLOOD PRINCE_SS 06 ноя 2009, 18:24

Orla писал(а):Проголосовала за "Сам виноват". Вы действительно думаете что если бы Снейп не подкалывал его все время он бы не прибежал спасать Гарри и остальных? Да, он не пришел помогать Гарри с дементорами, но нападение было неожиданным, а в Министерстве они уже знали что дети попали в ловушку и их надо спасать.

Сириус как ребенок, он так и не вырос и думать мозгами как взрослый не научился. ИМХО конечно.


ППКС :Bravo:
"Знаете, а получается, что Северус помогал Гарри за красивые глаза..."
HALF-BLOOD PRINCE_SS
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:37
Откуда: Подземелья

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Hermion@ 12 ноя 2009, 16:23

А что такое ИМХО? :oops:
Нет слов, чтобы выразить всю горечь и боль,
Нет слов, чтоб сказать как тебя люблю.
Нет сил, чтоб пытаться тебя удержать
Нет сил, ты уходишь, я стою и смотрю.
Hermion@
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:44
Откуда: Из Лондона, Площадь Гриммо, 12

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение ИДЕЯ 13 ноя 2009, 10:08

Hermion@,
ты забыла еще спросить что такое ППКС! :D
Долгая игра окончилась, снич пойман, пора покидать поле.

Гарри - главная наша надежда. Доверяйте ему..
ИДЕЯ
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 15:23
Откуда: Бейкер-стрит, 221 Б

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Рианнон 13 ноя 2009, 16:24

Ро виновата. =(
И обстоятельства.
Есть мысль, что смерть Сириуса закономерна. Не только из-за характера. В книге всё - ВСЁ - построено вокруг Гарри, он в центре, всё самое важное - в нём. Мы видим мир, других героев через него, его впечатления. Значит, причины всех случившихся событий следует искать именно в нём. Сириус для него - постоянная поддержка, память о родителях, а главное - гарантия душевного спокойствия (я не один). Так что, возможно, его смерть и была нужна для того, чтобы Гарри видел, чувствовал разницу между "я один" и "нас много", пережил всё эти свои противоречивые мысли и метания и пришёл к верному выводу. На своей шкуре. Одержать победу над Волдом мог только такой сильный человек, как тот Гарри, которого мы видим в последних главах. Главная его сила - как говорили про Некрасова, "раненое сердце". Возникает вопрос: не слишком ли много испытаний? Ну, судьба такая. Она же кому-то другому могла достаться, тому же Невиллу. Да, трудная, но, согласитесь, интересная. :)

Возможно ещё смерть Сириуса значила, что не Орден Феникса теперь будет играет главную скрипку, что он остаётся в прошлом. В фильме, кстати, так и было сказано: "Теперь не мы, а вы уже молодые".

Жестоко что-то получается. А, и на истинность не претендую. :)
Изображение
Рианнон
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 13:50
Откуда: город NN

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Elli 14 ноя 2009, 12:06

Снейп конечно ещё тот гадёнышь, и несмотря на то, что в конце эпопеи Ролинг сделала из него этакого несчастного влюблённого, верного своей любви единственной любви, всё равно на мой взгляд это не приуменьшает его вину за все гадости, которые он делал в течении всех книг, взять хотя бы его омерзительную несправедливость в отношении Грифендорцев!!! Ясно, что в школьные годы ему доставалось сполна от Джеймса и Сириуса, но он заплатил куда более гнусными поступками,именно он унижал на всех уроках в течении всех лет Гарри, именно он играл на самолюбии Сириуса, называя его трусом, , именно он кичился своими благими деяниями для ордена, когда Сириус реально не по своей вине ничего сделать не мог, он (Снейп) подлый, не хочется думать, что именно этот гадёнышь виноват в смерти такого храбреца как Сириус, Воландеморт куда более подходил бы для виновника, на худой конец хотя бы Белатрисса, но только не Снейп, Сириусу это бы точно не понравилось!!!
Elli
Ещё герасим
Ещё герасим
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 12:06

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение ИДЕЯ 14 ноя 2009, 12:22

Elli, то-то я не поняла тебя... Ты всё-таки винишь Снегга в смерти Сириуса или оправдываешь? :)
Долгая игра окончилась, снич пойман, пора покидать поле.

Гарри - главная наша надежда. Доверяйте ему..
ИДЕЯ
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 15:23
Откуда: Бейкер-стрит, 221 Б

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение HALF-BLOOD PRINCE_SS 14 ноя 2009, 15:55

"Гарри пропустил сказанное Дамблдором мимо ушей: обвинения в адрес Снейпа ему доставляли некое изуверское наслаждение, они как будто облегчали тяжесть собственной чудовищной вины, и хотелось, чтобы Дамблдор с ними соглашался."

"Хагрид закивал огромной косматой головой...
– Само собой, не хотел, – тихо проговорил он. – Дык, Гарри... Не из таковских он был, кто дома отсиживается, когда другие дерутся. Не пришел бы к тебе на помощь, совесть потом его сгрызла бы... "
"Знаете, а получается, что Северус помогал Гарри за красивые глаза..."
HALF-BLOOD PRINCE_SS
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:37
Откуда: Подземелья

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение ИДЕЯ 15 ноя 2009, 13:25

HALF-BLOOD PRINCE_SS, делаю вывод - виноваты Гарри и сам Сириус...
Сама же считаю ... Сириус но и доля "вины" обстоятельств здесь тоже есть. А на счет вины Снегга согласна с Дамбом - Сириус взрослый здравомыслящий человек, поддаваться на явные провокации Снегга - ребячество. Это можно простить Гарри... Снегг же тоже в этом вопросе тоже не отличался "взрослостью". Вспоминать школьные годы и взаимные шпильки в такой ситуациии...Может сыграло роль его одиночество и отсутствие друзей... а тут школьный враг, почему бы не поадовать себя и не позадираться. Ребячество одним словом. Оба впали в детство.
Долгая игра окончилась, снич пойман, пора покидать поле.

Гарри - главная наша надежда. Доверяйте ему..
ИДЕЯ
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 15:23
Откуда: Бейкер-стрит, 221 Б

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение Ланадриэль 20 ноя 2009, 17:26

ИДЕЯ писал(а): Оба впали в детство.


Да, согласна.
DAY IS OVER, SUN IS DOWN,
EMPTY STREETS OF SLEEPING TOWN,
LATEST HOPE IS GOING TO EXPIRE...
ROAD IS GONE AND TIME IS OUT,
TIRED MIND IS FULL OF DOUBT...
BUT SOMEBODY ALWAYS STARTS A FIRE!
(c) Mechanical Poet
Ланадриэль
Необыкновенный Глюк!
Необыкновенный Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 21:39
Откуда: Creepy Tales For Freaky Children

Сообщение Leonarda 02 дек 2009, 11:33

По-моему, как раз та ситуация, когда невиноватых нет. Дамблдор довольно чётко оговаривает список - Беллатрикс, он сам, Гарри, Снейп, Кричер и сам Сириус. Это из непосредственно причастных.
А из причастных косвенно?
В пятой книге, при попустительстве Дамблдора складывается довольно некрасивая ситуация, в которой Сириус оказывается чем-то вроде бесплатного приложения к штабу Ордена, и не больше. Скорее всего потому, что старые орденцы испытывают по отношению к нему неловкость и стараются свести общение к минимуму - кому приятно общаться с человеком, который из за слепоты соратников из-за твоей тоже оказался в Азкабане, в одиночке, фактически смертник, и сейчас попросту вне закона. Молли Уизли, потакая "бабской ревности" (ну как же, она о "деточке" заботилась, а какого-то уголовника деточка любит больше), Снейп - старой ненависти изо всех сил выставляют Сириуса то безответственным разгильдяем, то трусом, дорогая мадам Блэк и Кричер портят жизнь как могут. Совсем не верю, что семью и дом Сириус ненавидел, или, вернее, только ненавидел. Из любви, как известно, получается самая мучительная ненависть, перемешанная, к тому же, с чувством вины. При этом крестник так и не выбрал времени, чтобы поболтать по зеркальцу с крёстным - создаётся впечатление, что крёстный ему совсем не нужен.
Совсем никому не нужен - ни матери, ни Ордену, ни крестнику, ни другу - такое у него, скорее всего, создаётся ощущение. Время в Азкабане стояло, жизнь шла без Сириуса, все, кому он был нужен в прошлом давно научились обходиться без него. В общем, не в такой обстановке оправляться после Азкабана морально и физически, в результате отнюдь не в лучшей форме Блэк прибывает в Министерство. Бой - не место для снятия напряжения последних месяцев, и не способ, наконец-то! поймать кураж, но, увы адреналиновое опьянение настигает Сириуса вполне предсказуемо, в тот момент, когда бой закончен, дети в безопасности, Дамблдор появился, осталось только обменяться с дорогой кузиной парочкой ласковых и парочкой заклятий.
Изображение
Leonarda
Ещё герасим
Ещё герасим
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 08:43

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение ИДЕЯ 02 дек 2009, 14:00

Leonarda, из твоего поста при некотором полете фантазии можно предположить ,что не то Сириус окончательно виноват сам либо это своеобразный вид суицида...
Долгая игра окончилась, снич пойман, пора покидать поле.

Гарри - главная наша надежда. Доверяйте ему..
ИДЕЯ
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 15:23
Откуда: Бейкер-стрит, 221 Б

Сообщение Leonarda 02 дек 2009, 21:58

ИДЕЯ,
Нет, не в этом дело. Просто из ничего что-то не получится, даже если очень стараться, а Сириуса поставили в такие условия, при которых он вынужден добывать что-то из ничего. И то, что его "повело" в условиях, когда исполняется желание "ожить в схватке душой", и он расслабился - это, в том числе и из-за "маринования" предыдущих месяцев.
Изображение
Leonarda
Ещё герасим
Ещё герасим
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 08:43

Re: Кто виноват в смерти Сириуса?

Сообщение BoR4uN 13 дек 2009, 22:52

Короче, я согласен с теми, кто считает, что в смерти Сириуса виноваты все выше перечисленные, кроме Тонкс. Пожалуй, не стоило ему расслабляться во время поединка с Беллатрисой. :jsfdj:
Who the fuck is Harry Potter?
BoR4uN
Ещё герасим
Ещё герасим
Аватара пользователя
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 19:06
Откуда: Moscow

Пред.След.

Вернуться в Гарри Поттер - Книги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3