~Catcher In The Rye/Над Пропастью Во Ржи~

Жанры, авторы, книги...

Модераторы: FOUX, Sergey, Нафаня

Сообщение Lera 01 окт 2006, 09:07

Fedos,
Плюс нет цели в жизни, потерявшийся человек.

Да он и найти-то себя еще не успел.
Hello, you’ve reached the winter of our discontent. (с)
Lera
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 16:36
Откуда: Pluto

Реклама

Сообщение Дикобраз 11 окт 2006, 11:39

Книга, безусловно, шедевр. Героя можно не любить (я его терпеть не могла еще года два назад, сейчас свое отношение переосмысливаю потихоньку), при этом от книги не оторваться...
У самолетика был пароходик легких,
У самолетика был пароходик сердца.
Ему вызывали по ночам скорый поезд,
Но в скором поезде нет от парохода средства... (с)Др.
Дикобраз
Та ещё колючка
Та ещё колючка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:26

Сообщение Lera 12 окт 2006, 14:52

Дикобраз,
я его терпеть не могла еще года два назад

Ха. Почему? Мне правда интересно :)
Hello, you’ve reached the winter of our discontent. (с)
Lera
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 16:36
Откуда: Pluto

Сообщение Дикобраз 15 окт 2006, 00:05

Ха. Почему? Мне правда интересно


Lera, cерьезно, не знаю. Нет, на самом деле у меня есть объяснение, мне так один мой знакомый выдал, достаточно взрослый и наблюдательный человек, чтобы ему можно было немного поверить. Раньше я просто была сама похожа на Холдена, и это сходство, как это бывает порой, вызывало отторжение, а сейчас просто изменилась.
У самолетика был пароходик легких,
У самолетика был пароходик сердца.
Ему вызывали по ночам скорый поезд,
Но в скором поезде нет от парохода средства... (с)Др.
Дикобраз
Та ещё колючка
Та ещё колючка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:26

Сообщение Fedos 15 окт 2006, 00:13

А мне интересно, чем Холден может понравится?
Почему я не рыба? Почему не летаю?
Почему я не слон с семью хоботами?
Быть бы трехпалым зеленым мне мышем!
Чуваки, зацените! Я под гашишем!
Fedos
penguin superstar
penguin superstar
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 22:50
Откуда: Москва

Сообщение Lera 15 окт 2006, 17:50

Fedos,
А мне интересно, чем Холден может понравится?

Раз ты спрашиваешь, значит, все равно не поймешь :)

Дело не в том, что он мне нравится, я как-то об этом и не думаю. Просто он как альтер-эго для меня. Я сама себе порой не нравлюсь, так что не могу сказать, что всегда в восторге от мистера К. Но если есть на свете книга, которую могла бы написать я от первого лица, то это "Над пропастю во ржи".
Hello, you’ve reached the winter of our discontent. (с)
Lera
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 16:36
Откуда: Pluto

Сообщение Луна 18 окт 2006, 20:33

До сих пор защищаю Холдена, как человека перед людьми. которые не поняли его взглядов на жизнь, а увидели только пьющего и курящего парня.
Понимаю, конечно, что взгляды у всех разные, но..... книга очень стоящая..... любимая....

Всегда говорила, говорю и буду говорить, что Холден со своим взглядом на жизнь опередил многих людей своего возраста, за это он мне и нравится....
"Ума палата дороже злата"
Луна
Уже глюк!
Уже глюк!
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 02 янв 2006, 18:58
Откуда: из просторов виртуала

Сообщение Atoskal 25 янв 2007, 21:53

я читал, на английском.
прочитал и не придал значения.даже н епонял ,что так хвалят.
а потом подумалось"а не делаю ли я как он?туда ли иду?"
конечно, я не стал жить по другому, но хотя бы задумался.
у меня там были иллюстрации, мне сказали как-то, что его брат младший, тот, который умер, вылитый я)правда он рыжий был.
sorry for my Russian
Atoskal
Уже глюк!
Уже глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 17:24
Откуда: г.Боровск(не республика Коми)

Сообщение Lera 25 янв 2007, 22:00

Ненавижу книги с иллюстрациями. Только впечатление портят.

Кстати, о Сэлинджере. Во-первых, первого января ему исполнилось 88 лет, с чем мы его искренне поздравляем и желаем долгой жизни и крепкого здоровья.

Во-вторых, всем, кому понравилось/не понравилось произведение 'Над пропастью во ржи', следует прочесть 'Девять рассказов'. Ибо они одновременно и похожи, и сильно отличаются от романа. 'Хорошо ловится рыбка-бананка' и 'Тедди' - два, на мой взгляд, самых интересных. Тем более что главный герой первого рассказа появляется еще в нескольких более поздних рассказах.

В общем, всем советую =)
Hello, you’ve reached the winter of our discontent. (с)
Lera
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 16:36
Откуда: Pluto

Сообщение lemon tree 25 янв 2007, 22:10

Atoskal, Lera, И тут вы :lol:
Вначале я прочла "Над пропастью во ржи". Очень НЕ понравилось. Я зареклась брать в руки Сэлинджера. Потом под руку попались эти самые "Девять рассказов", и если бы не прекрасный преподаватель, я бы тоже их благополучно забыла, но она (препод) буквально мучала меня A perfect day for bananafish и ко, и я потихоньку влюбилась. Перечитала "Над пропастю во ржи". И мнение кардинально поменялось.

А правда, что Сэлинджер никогда не давал автографов? :o
Stay Beautiful
lemon tree
Глюк со стажем
Глюк со стажем
Аватара пользователя
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 18:16
Откуда: from above

Сообщение Lera 25 янв 2007, 22:15

lemon tree,
И тут вы

= ))) А что делать.

А правда, что Сэлинджер никогда не давал автографов?

Угу. И дал всего одно интервью - и то только потому, что попросили его школьницы для школьной газеты, а детей он уважает и поощряет их светлые помыслы.

Да и фото Сэлинджера существует лишь одно, все его, наверно, видели )

Ныне же писатель живет в Америке, в загородном доме за высоким забором, откуда почти не выходит. По крайней мере, несколько лет никто его не видел, личность скрытная.

Остается только надеяться, что затворничество увенчается гениальной и исчерпывающей книгой.
Hello, you’ve reached the winter of our discontent. (с)
Lera
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 16:36
Откуда: Pluto

Сообщение lemon tree 25 янв 2007, 22:28

Lera,
исчерпывающая информация :)
А фото вот это ==> http://salinger.narod.ru/Images/salinger.gif
Ибо я видела только это О__о

зы. у него большие добрые глаза и они с Джиленхаалем чем-то похожи :roll:
Stay Beautiful
lemon tree
Глюк со стажем
Глюк со стажем
Аватара пользователя
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 18:16
Откуда: from above

Сообщение Lera 26 янв 2007, 19:18

lemon tree, оно самое =) И да, чем-то похожи. Кстати, Гилленхаал утверждает, что очень любит Сэлинджеровские рассказы и повести.
Hello, you’ve reached the winter of our discontent. (с)
Lera
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 16:36
Откуда: Pluto

Сообщение Stobbart 13 фев 2007, 01:06

Fedos,
Плюс нет цели в жизни, потерявшийся человек.


В начале. И совсем не потерявшийся в конце.
Never talking
Just keeps walking
Spreading his magic...
Stobbart
Модератор форума
Аватара пользователя
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 01:45
Откуда: St. Petersburg

Сообщение Korneliya 14 фев 2007, 01:42

Читала. Понравилось очень. Сначала была в диком восторге, т.к. практически на каждой странице находила себя. Сейчас уже отношусь более спокойно, но в душе книжка оставила свой след.
Ничто не бывает случайно, все - неизбежность (с)
Korneliya
Mysterious
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 15:52
Откуда: оттуда

Сообщение lemon tree 27 мар 2007, 18:01

Я решила перечитать обуждаемую книгу. А в библиотеке мне вручили нечто под названием "ОБРЫВ на краю ржаного поля ДЕТСТВА". И автор, вы не поверите, но автор Салинджер.
Я прекрасно понимаю, что переводить книги такие книги сложно, потому что теряются много языковых особенностей, присутствует непереводимый сленг и so on. Но если вы уж взялись за этот труд, то push yourself to the limit. А этого переводчика, Сергея Махова, на костер. У него либо предрассудительное отношение к подросткам, и поэтому он использует даже в предисловии такой сленг, что у нормального человека начинается нервный тик, либо я уже и не знаю что...
Пара цитат из "К читателям".
"Аж жуть пробирает - какой-то там америкашка в 1951 году умудрился въехать в мысли российских пацанов конца 90-х..."
"Всю эту многогранность я даже попытался выразить в заглавии перевода и попросил художника изобразить сию задумку наглядно. "ОБРЫВ на краю ржаного поля ДЕТСТВА" - три названия в одном. По-моему, круто..."
"Я принял вызов и напичкал языковой поток словечками и выраженьицами ученическими, тусовочными и даже блатными и матерными..."
"Чем больше настругаем переводов - хороших и разны, - тем запашистей будет пир духа..."
"...пусть шестидесятники от своего мальчика-бунтаря тащатся, а сами-то схавали книгу только в "женском", совковом переводе..."
"Когда же я всё-таки довёл The Catcher in the Rye почти до того вида, коим тебе, о высоколобый читатель, предстоит насладиться, то думал, что после такого подвига несколько лет не смогу смотреть в сторону творений г-на Салинджера..."
"Девять рассказов" в его переводе вообще шедевральны: See More Glass стал Симором-Гласом Божьим, хорошо, что не Поищи-Ещё-Стекло и т.п.
Я в ужасе.
Stay Beautiful
lemon tree
Глюк со стажем
Глюк со стажем
Аватара пользователя
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 18:16
Откуда: from above

Сообщение Lera 27 мар 2007, 18:25

lemon tree, слов нет. Какой ужас.
Hello, you’ve reached the winter of our discontent. (с)
Lera
Старший Глюк!
Старший Глюк!
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 16:36
Откуда: Pluto

Сообщение Туся 17 июн 2007, 21:53

О-о-о-о! Какая тема! "Сatcher in the rye" моя любимая книга (наряду с ГП)! Тут многие писали, что похожи на Холдена Колфилда, у меня та же история.Только я не стану утверждать, что у нас с ним прям одинаковые характеры. Я так же ненавижу "липу", терпеть не могу "знакомиться с ломаками, которые называют Лантов ангелами", людей, которые из кожи вон лезут, чтобы накопить на машину, присоединяюсь к словам Холдена о Христе и Иуде, о том, что большинство людей, рыдающих в кинотеатре на самом деле сволочи и много еще всего. Но самое главное очарование книги для меня заключается просто в самом герое. Это Личность. Меня поражает его доброта ( кто скажет, что он ненавидит людей, не прав - перечитайте книгу), способность очень сильно любить (как сильно он любит сестру, Алли, старшего брата ДБ, родителей, как хорошо он отнесся к монашкам, проститутку, которую обычный мужик просто оттра*ал бы, пожалел, да и вообще). Еще вот задалась вопросом: кто ему больше нравится, Джейн или Салли?. Помните, когда он звонил Салли пьяный из автомата? Может, это был и просто бред, но не знаю. До Джейн он так и не дозвонился. Хотя, может, наооборот, боялся звонить, потому что влюблен. Обожаю холденовский сарказм, кот. к тому же часто направлен на самого себя. И еще больное его воображение - что-то с чем-то. Надо же представлять, как в тебя стреляют и ты, окровавленный, идешь мстить. Причем эти картины, можно сказать, на пустом месте возникают.
Туся
Ещё герасим
Ещё герасим
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 10:35

Сообщение Туся 17 июн 2007, 22:03

Но тем не менее я знаю, что главная идея книги и ее суть заключаются не в мыслях Холдена, а в словах мистера Антолини. Помните, там было что-то вроде того, что подростки, которые думают, что их окружение им ничего дать не может, перестают искать и скатываются в пропасть. Я вот как думаю: Сэлинджер обожает своего героя, он сделал его практически идеальным человеком (правда и с нек. серьезными недостатками, я их признаю, но если и об этом буду писать, то вообще отсюда не вылезу), но он понимал, что мир Холдена Колфилда - это утопия. Все мы живем в обществе, значит нужно жить по его законам. Мне кажется автор сам не однолинейно к своему герою относится.
Туся
Ещё герасим
Ещё герасим
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 10:35

Сообщение Туся 17 июн 2007, 22:11

Я еще читала 9 рассказов, до повестей пока не дошла. Ну что могу сказать - Сэлинджер гениален. Я обожаю его манеру писать, его необычный взгляд на вещи. У этого человека действительно есть свой взгляд. Понравились все рассказы, но больше других "Хорошо ловится рыбка - бананка", "Перед самой войной с эскимосами", "Лапа - растяпа", "Дорогой Эсме с любовью и всякой мерзостью", "Тедди". Хочу еще отметить, что у Сэлинджера всегда хорошо прописаны все герои, вне зависиности от 1-2-3-степенности.
Туся
Ещё герасим
Ещё герасим
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 10:35

Пред.След.

Вернуться в Литературная гостиная

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Реклама